|
|
|
|
|
|
|
Владимир Казимиров: корень зла - в максимализме Корень зла - не в посредничестве.
Корень зла в максималистском подходе сторон.
Владимир Казимиров. Би-би-си: Как теперь вы оцениваете работу
Минской группы за прошедшие годы? Владимир Казимиров: Обратите внимание на то, что уже
скоро 10 лет, как держится перемирие. Какие другие вопросы были решены? Не
был решен конфликт в целом. Ладно, это неподъемная
задача, труднейшая задача. Конфликт действительно сложный, вопросов нет. Но
могут быть решены какие-то небольшие вопросы, посильные вполне, может быть
налажено какое-то сотрудничество на местном уровне - ничего подобного [не
происходит]. Би-би-си: Но почему тогда посредник не заявит
о своей полной беспомощности в этом вопросе? В.К.: Корень зла - не в посредничестве. Корень зла в максималистском подходе сторон. Стороны защищают позиции несбыточные. Я
обижаю обе стороны, и армянскую, и азербайджанскую, когда говорю, что пакет,
которого требуют армяне, - это цель неосуществимая, несбыточная. Она была бы
идеальной, если бы только была осуществимой. Но ведь они хотят чего? Они хотят
не просто какого-то пакета, а так, чтобы в этом пакете было непременно либо
признание Нагорного Карабаха или нынешней непризнанной
Нагорно-Карабахской Республики, либо ее вхождение в состав Армении. Есть такой государственный деятель,
лидер Азербайджана, может ли он появиться, который
возьмет и поставит свою подпись под таким соглашением? Я уверяю, что такого
нет, и не родился еще такой лидер в Азербайджане.
Потому что он не жилец в Баку. Би-би-си: Что же вы предлагаете, чтобы
сдвинуть с мертвой точки переговорный процесс? Надо научить общественное мнение
воспринимать уступки, достичь даже мелких каких-то сделок по некрупным,
прагматическим вопросам. Владимир Казимиров В.К.: Переговорный процесс должен быть
регулярным. Его должны вести ответственные и полномочные делегации, которые,
конечно, должны возглавлять лица, имеющие очень высокие полномочия. Надо вернуться к
мандату Будапештского саммита (прим. ред.: Будапештский саммит ОБСЕ
решил создать институт сопредседательства Минской
конференции и Минской группы, причем Россия является сопредседателем на
постоянной основе, и вместе с ней минский процесс с 1995 года возглавляла
Швеция, с апреля 1996 года - Финляндия, а с начала 1997 года введено тройное сопредседательство - Россия, США, Франция).. Мандат не выполнен до сих пор. А
там - поручение сопредседателям провести переговоры между конфликтующими сторонами,
под которыми понимались два государства, и еще третья сторона - Нагорный
Карабах. Потому что в интересах скорейшего
продвижения переговорного процесса надо, чтобы в нем участвовали все три
конфликтующие стороны. Би-би-си: А вы могли бы озвучить какую-нибудь
конкретную программу? В.К.: Начать регулярные переговоры, но
сразу по нескольким направлениям. Во-первых, надо устранить причины
конфликта, а значит, решить вопрос статуса Нагорного Карабаха. Поначалу пусть
это будет временный статус, на какой-то неопределенный отрезок времени.
Параллельно нужно вести переговоры по освобождению оккупированных территорий,
выводу всех внешних сил, возвращению беженцев, демилитаризации определенных
зон, и так далее, включая мелочи. Для начала пусть решают самые мелкие
вопросы. Однако общественное мнение не приучено к обоюдным уступкам, даже
сбалансированным. Это значит, что надо научить общественное мнение
воспринимать уступки, достичь даже мелких каких-то сделок по некрупным,
прагматическим вопросам. И надо сделать так, чтобы структура
переговоров облегчала разного рода размены. Сейчас ведь они уперлись в двух
вопросах: эти требуют только статуса Нагорного Карабаха, а те - только
освобождения оккупированных территорий. И никакого продвижения нет уже 10
лет. Адрес
статьи на bbcrussian.com http://news.bbc.co.uk/go/pr/fr/-/hi/russian/in_depth/newsid_3700000/3700269.stm © BBC MMIV |
|